Er Joachim Otto Thranum et uægte barn eller adoptivbarn af Niels Nielsen Tranum?
Jochum Otto (= Joachim Otto Thranum?) er døbt den 10. maj 1795 i Serridslev Sogn.
(‘5te post pascha’ = 5. søndag efter Påske). Men da der er lavet rettelser i Kirkebogen, er jeg usikker på, om Joachim Otto er et uægtebarn af Niels Nielsen og Lovise Caspare, eller om Joachim Otto er adopteret.
Kilde: Kirkebog for Vrå Em Serridslev Sogn, enesteministerialbog, 1765-1814, opslag 191 af 304.
Kirkebogsoplsyninger om Jochum Otto = Joachim Otto Thranum
De notater der er lavet i kirkebogen om Jochum Otto giver anledning til tvivl og uskkerhed. For der er lavet tilføjelser og ændringer til teksten. Moderens navn er blevet ændret fra Margrethe Laursdatter og til “Lovise Caspare Brinck i Aaalborg”, altså den mor, der passer i mit slægtstræ. Og der er tilføjet “Niels Tronum / Tranum” og “købmand . Der angives ellers først en styrmand Jocum Simonsen fra Norge).
Jochum Otto (= Joachim Otto Thranum) dåb den 10. maj 1795.
[-NOTE: Dom ‘5te post pascha’ er 5. søndag efter Påske = 10. maj 1795]
Kilde: Kirkebog for Vrå Em Serridslev Sogn, enesteministerialbog, 1765-1814, opslag 191 af 304.
Notering i kirkebogen.
Jeg har fået hjælp til at få teksten ‘oversat’, da jeg selv kunne tyde den.
——-
Dom 5. Post Pasche Døbt et Uægte Barn Kaldet
Jochum Otto, Moderen Margrethe Laursdatter værende
i Underaare. For Barne Fader blev udlagt Johan Sim-
mon farer ??Husmand / Styrmand?? fra Norge, Faddere Christen
Sørensen i Underaare, Hans?/Mads? Jensen fra Ibdm (=samme sted)
Anders Nielsen fra Serridzlef [= Serridslev], Karen?/Maren? Nielsdatter
i Underaare , Ellen Hansdatter i Serridzlef [= Serridslev].
——-
RETTELSER TILFØJET TEKSTEN:
Margrethe Laursdt/Laursdatter er streget ud. Tilføjet er: Lovise Casbare Brink (som moderen) i Aalborg.
Udlagt barnefader er navn ændret fra Johan Simmon farer?? styrmand?? til Niels Tranum kjøbmand?? i Aalborg.
[Tekst i margen/højre side]
Uægte ifølge Eng J. Brinks brev til sognepræsten af 6. oct 1796.
[-NOTE: = Eng(elbret) J.(ørgensen) Brinks, der er far til Lovice Caspare]
Margrethe Laursdatter er ændret til: Lovice Caspare Brinck i Aalborg.
Udlagt barnefader er navn ændret fra Johan Simmon farer styrmand?? til Niels Tranum kjøbmand?? i Aalborg.
[-NOTE: Lovice Caspare Brincks far hed Engelbreth Jørgensen Brinck, så det er ham, der har skrevet til sognepræsten om rettelserne.]
Kilde: Kirkebog for Vrå Em Serridslev Sogn, enesteministerialbog, 1765-1814, opslag 191 af 304.
Uafklarede spørgsmål:
- Hvordan finder jeg ud af, om Niels Nielsen Tranum faktisk er far til (Jørgen) Joachim Otto Thranum. Han er udlagt til at være far, men Niels Nielsen Tranum er måske adoptiv far til Joachim Otto Thranum.
- Joachim Otto Thranum fik fire børn og den førstfødte, en datter, bliver døbt Lovice Caspare Frederikke (1821-1889) – som hendes (antagede) farmor hed (Lovice Caspare Brink, 1770-1846). Så det taler kraftigt for, at slægtsskabet er korrekt – At Niels Nielsen Tranum er far/adoptivfar til Joachim Otto.
Søgning efter Joachum’s oprindelige forældre, dem der først stod i kirkebogen
I kirkebogen stod der oprindelig disse to forældre til Joachum (= Jaochim Otto):
- Margrethe Laursdt/Laursdatter.
- Johan Simmon farer?? styrmand? Måske fra Norge?
Har søgt efter Margrethe Laursdatter i Hjørring amt. Her er nogle muligheder:
Mulighed 1.
Fandt en Margrethe Laursdatter, FT-1801, Tranum by, Tranum sogn, Øster Han herred, Hjørring amt. Kilde: DanishFamilySarch.dk. Der er kun disse to i husstanden (Familie nr. 17), så måske er det ikke korrekt at hun er anført som ‘gift’. Hun er ‘Huskone med et jordløs hus’.
Margrethe Laursdatter | Kvinde | 42 år, | 1759 | Gift | Husbonde Huskone med et jordløs hus | ||
Niels Nielsen | Mand | 8 år, | 1793 | Ugift | Hendes søn. Hvem er hans far? |
Det interessante er, at hun bor alene og har en søn på 8 år (født ca. 1793) der hedder Niels Nielsen. Omend det var et meget udbredt navn, så er det spændende, at hun som enlig mor har en søn, der hedder det samme som den udlagte barnefader til Joachum/Joachim Otto Thranum.
Kan der være et sammentræf? Kunne det tænkes at Margrethe og Niels Nielsen faktisk fik to børn sammen?
Far til Niels Nielsen, født i 1793?
Søgte i Tranum kirkebog for fødte drenge i 1793. Der findes en Niels, født i Tranum i 18. august 1793, søn af Niels Nielsen og Margrethe Laursdatter. Jeg kan desværre ikke selv tyde teksten i kirkebogen, Øster Han, Lerup, opslag 140, se DanishFamilySearch.dk.
Fik hjælp til at finde vielsen mellem Niels Nielsen og Margrethe Laursdatter. Niels Nielsen er fra Syndre Øxe. Det er noteret i kirkebogen ved vielsen i 1792. Står højre side mf.
Den Niels Nielsen Tranum der optræder i mit slægtstræ er døbt i Tranum, så det er desværre nok ikke den samme person. Æv. Og så er moderen, denne Margrethe nok heller ikke den rigtige.
Mulighed 2.
Fandt også anden en Anne Margrethe Laursdatter, FT-1787, Hjørring amt, Børglum Herred, Serridslev Sogn. Født ca. 1769. Dvs. hun ville være 26 år ved Joachums dåb. Kilde: DanishFamilySearch.dk.
Laurs Sørensen | Mand | 49 år, | 1738 | Gift | Mand Huusmand og Tømmermand | ||
Anne Marie Laursdatter | Kvinde | 48 år, | 1739 | Gift | Hans kone | ||
Anne Magrethe Laursdatter | Kvinde | 18 år, | 1769 | Ugift | Deres Børn af første Ægteskab | ||
Inger Marie Laursdatter | Kvinde | 7 år, | 1780 | Ugift | Deres Børn af første Ægteskab |
Mulighed 3
En tredje mulighed er Margrethe Laursdatter, født ca. i 1759. FT-1787 for Kilde: Folketælling, Øster Han, tranum sogn, opslag nr. 16. DanishFamilySearch.
Familie nr. 75: Hun er anført som værende gift. Men med hvem???
Tjek hele FT-opslaget – Der er en Laurs Andersen på 40 år i famile nr. 74 ! Hendes far?
Laurs Olesen | Mand | 65 | 1722 | Gift | Husbonde Bonde og Gaardbeboer | ||
Maren Andersdatter | Kvinde | 52 | 1735 | Gift | Mad Moder | ||
Magrethe Laursdatter | Kvinde | 29 | 1758 | Gift | en Datter | ||
Dorthe Laursdatter | Kvinde | 22 | 1765 | Ugift | en Datter | ||
Ole Laurssen | Mand | 19 | 1768 | Ugift | Søn | ||
Giertrud Laursdatter | Kvinde | 15 | 1772 | Ugift | en Datter |
Mulighed 4
Fandt også en Magrete Laursdatter, FT-1787, Øster Han Herred, Tranum Sogn, Bratbierg By.
Født ca. 1763. Dvs. hun ville være 32 år ved Joachums dåb. Kilde: DanishFamilySearch.dk.
Laurs Pouelssen | Mand | 58 | år, 1729 | Gift | Husbonde Huus Mand | ||
Kiessten Nielsdatter | Kvinde | 58 år, | 1729 | Gift | Mad Moder | ||
Magrete Laursdatter | Kvinde | 24 år, | 1763 | Ugift | en Datter | ||
Johane Laursdatter | Kvinde | 9 år, | 1778 | Ugift | en Datter |
Det er måske samme Magrete Laursdatter, der 14 år senere i FT-1801, Øster Han Herred, Tranum Sogn, Bratbjerg By, er gift og har tre børn? Kilde: DanishFamilySearch.dk.
Jens Christensen | Mand | 33 | 1768 | Gift | Husbonde Husmand med jord | ||
Margrethe Laursdatter | Kvinde | 38 år, | 1763 | Gift | Hans kone | ||
Giertrud Jensdatter | Kvinde | 8 | 1793 | Ugift | Deres barn | ||
Kirsten Jensdatter | Kvinde | 4 | 1797 | Ugift | Deres barn | ||
Ane Giertrud Jensdatter | Kvinde | 1 | 1800 | Ugift | Deres barn |
Mulighed 5, 6, 7….
Der findes andre Margrethe Laursdatter i Tranum og nærhed.
- Magrethe Laursdatter, født 1758. https://www.danishfamilysearch.dk/cid336949
- Magrethe Laursdatter, født 1761. https://www.danishfamilysearch.dk/cid337141
- Magrethe Laursdatter, født 1774. https://www.danishfamilysearch.dk/cid1163359
- Margrethe Laursdatter, født 1773. https://www.danishfamilysearch.dk/cid820238
- Magrethe Laursdatter, født 1774. https://www.danishfamilysearch.dk/cid745751
- Margrethe Laurs datter, født 1775. https://www.danishfamilysearch.dk/cid337796
- Margrethe Laursdatter, født 1778. https://www.danishfamilysearch.dk/cid335193
Joachim Otto Thranum – Fakta
Joachim Otto Thranum. I FT-1801 anført som ‘Jørgen Nielsen‘.
Skolelærer og kirkesanger Jørgen Joachim Otto Thranum af Skals, familysearch.org. familysearch.
<<<< Søg erfter flere oplysninger på ancestry.se >>>>
Født | Før/ca. 10.05.1795, Serridslev, Vrå-Em-Serridslev. Aalborg, Denmark. Kirkebog, se opslag i 191 af 304 (i kirkebogen anført side 236). https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17122384&fbclid=IwAR3wDSjZpxtdbZ93ENhbSiUR1TzO6C5N4H9n32oY7pTJYTi7jPEv_6aptec#550036,90899518 (kilde ancestry.com ) https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XYF8-CJ6 |
Dåb | Dåbsdato 10. maj 1795 Dåbssted Serridslev, Hjørring, Denmark Kilde: Kirkebog, Vrå-Em-Serridslev, Vrå Sogn. 1765-1814, opslag 191af 304. Se billede og info denne side. Der er foretaget ændringer til kirkebogen. Ændringer tilføjet 1796. <<< NOTE til mig selv: Kan en evt. oversættelse fra Rigsarkivet give mere info? Hvordan finder jeg ud af, om sønnen er adopteret eller et ægtebarn? >>> |
Konf. | Konfirmation den 01-10-1809. Hillerød Kirke, Hillerød, Lynge-Frederiksborg, Frederiksborg. Kirkebog 1807-1813 AO opslag 159 Joachim Otto Thranum, konfirmation, 1809 (Kirkebog 1807-1813, Frederiksborg, Lynge-Frederiksborg, Hillerød sogn, opslag 159) https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn266/source321397 Bemærk: I kirkebogen står der Jørgen eller Joachum Thranum. Otto ser ud til at være tilføjet efterfølgende. Fødested er angivet til ‘Jylland’. Meget upræcist. Hvis ikke hans mor skulle vide det, så er der formentlig tale om et adoptivbarn. |
Søn af | Uægte søn eller adoptivsøn af Niels Niels Tranum og Lovice Caspare (født Brinck). Jeg er i tvivl om, om Joachim Otto er adopteret. Og i så fald, hvem er hans rigitge, biologiske forældre? Ved dåben af Jochum Otto = Joachim Otto er hans (adoptiv?)far Niels Nielsen Tranum 34 år og hans (adoptiv?)mor Lovice Caspare Tranum er ca. 24 år. Niels Nielsen Tranum bliver først gift med Lovice Caspare i 1796, i Aalborg! De blev viet den 03.08.1796 i Vor Frue, Ålborg, Ålborg Budolfi sogn. Kilde: Kirkebog, Ålborg, Ålborg Budolfi Sogn, 1765 FDV – 1802 FDV, opslag nr. 54. |
Militær? | Militære oplysninger? – hvis han er født i Aalborg by står han nok ikke i lægdsrullen. |
Erhverv | Landkadet/fændrik/skolelærer. Kirkesanger og skoleholder Rigsarkivet: Sjov kilde. Der findes en tegning af ”Landkadet holdet med Thranum”. [-NOTE til migselv: Få bestilt denne] |
Bopæl | FT-1801. I Folketælling i 1801 for Fleskum, Ålborg Her er der for Niels Tranum og konen Lovice Caspaare angivet en søn på 6 år ved navn ‘Jørgen Nielsen’. “Jørgen Nielsen” er lig Joachim Otto. Indtaster har måske læst fornavnet forkert eller det er skrevet forkert ind i 1801. Der er blot tilføjet fars patronym i stedet for Tranum – som jo også blot er et tilnavn af et stednavn som faderen Niels Nielsen har fået.Kilde. Ancestry.com. ???? Hvor bor Joachim Otto Thranum efter hans (adoptiv?) forældre bliver skilt i 1805? Hans mor bliver gift igen i Hillerød i 1807. Joachim Otto Thranum bliver i 1809 konfirmeret i samme kirke i Hillerød som morens vielse. 1819 Joachim Otto Thranum, 24 år. Afgang fra sognet, Kirkebog for Vindum sogn, Viborg amt. FT-1834. Viborg, Rinds, Skals, Schaltz By, et Skolehuus, 25, FT-1834, A4303. Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested: Joachim Otto Thranum 39 Gift Skolelærer Birgitte Forsberg 36 Gift hans Kone Clemen Poulsen Thranum 11 Ugift deres Barn Cecilius Thranum 8 Ugift deres Barn Jens Sehested Thranum 4 Ugift deres Barn Lovise Christine !! Friderikke Thranum 13 Ugift deres Barn Kirsten Andersdatter 19 Ugift Tjenestepige Herred: Rinds Amt: Viborg Stednavn: Schaltz By Indtastningsnr: A4303 Løbenr.: 139 FT-1840 Viborg, Rinds, Skals, FT-1840. Skolehuuset 1. 1 Joachim Otto Thranum, Mand 45 1795 Gift Skolelærer 2 Birgitte Fosberg Kvinde 42 1798 Gift Hans kone 3 Lovise Cristjane Friderikke Thranum Kvinde 19 1821 Ugift 4 Cecillius Thranum Mand 14 1826 Ugift 5 Jens Sehested Thranum Mand 10 1830 Ugift 6 Birthe Nielsdatter Kvinde 25 1815 Ugift Tjenestepige Amt Oversigt / Viborg / Rinds / Skals sogn / Folketællinger / 1840 / Opslag Nr. 2 FT-1845 Skals sogn, Rinds herred, Viborg Amt. Degneboligen Joachim Otto Thranum Mand 50 år, født 1795, Gift, Kirkesanger og skolelærer Birgitte Forsberg Kvinde 47 år, født 1798, Gift Hans kone Jens Sehested Thanum Mand 15 år, født 1830, Ugift søn Ane Kristensdatter Kvinde 14 år, født 1831, Ugift tjenestetyende FT-1855. Viborg, Lysgård, Almind-Rødding, Vejby. Joachim Otto Thranum, 60 år. Gift Birgitte Forsberg, 57 år, gift |
Gift | Joachim Otto Thranum var gift med Birgitte Sandberg (født Forsberg) Viet den 17.12.1820, Skals kirkebog, Joachim Otto Thranum, 25 år. Birgitte Forsberg, 22 år. Billede dokumnetation. familysearch.org /LDT9-4TV Birgitte Sandberg (født Forsberg) Født 28-09-1798, Præstø. Død 04-11-1869, Viborg. Gravlagt 11-11-1869 Skals Kirkegård, Skals, Rinds, Viborg Birgitte er datter af Carl forsberg (1750-1815) og Cesilie (Sidse) Christensedatter (1775-1830) Birgitte har søskende Anne Marie (1793-xxxx), Maren Kirstine (1797-1863), Andreas (1800-xxxx), Wilhelm Forsberg (1808-1809) og Johan Ernst William (1811-xxxx). Birgitte har 2 børn, Anders Wilhelm Sandberg (1817-xxxx) og Carl Sandberg (1819-1888) fra tidl. ægteskab med Clemen Poulsen Sandberg. |
Børn | 4 børn af Joachim Otto Thranum og Birgitte Sandberg (født Forsberg): 1. Lovice Caspare Frederikke Thranum. Født 25-09-1821, Skals, Rinds, Viborg Hjemmedøbt 30-09-1821. Død 30-09-1821, Skals, Rinds, Viborg Lovice var gift med Rasmus Houlberg med hvem hun fik to børn. Peder Albert Houlberg, Ottilie Birgithe Houlberg 2. Clemen Poulsen Thranum. Født og døbt 20-10-1823, Skals, Rinds, Viborg. Gravlagt 04-12-1899, Viborg Dom, Nørlyng, Viborg Amt. Clemen Poulsen var købmand i Viborg. Gift med Marie Kirstine (født Dige) (kilder MyHer, ancestry.com, FamilySearch. 3. Cecillius Thranum. Født den 23-02-1826 i Skals, Viborg. Død 11-02-1903, Viborg. Cecilius arbejdede som Brænderibestyrer. Gift to gange, føste gang med Ann/Anne Cahrine Nielsdatter, anden ægteskab med Jenssine Juliane Elisabeth (født Henckel). Har børn fra begge ægteskaber. 4. Jens Sehested Thranum. Født 16-07-1830. Død 01-06-1884, Viborg. Gift med Thora (født May), viet den 06-11-1868 i Sankt Morten sogn, Randers. |
Død | Bisat: 1. april 1857 – Skals Kirkegård, Skals, Rinde, Viborg. BILLEDE DOKUMENTATION. Kilde: Kirkebog, Skals, Rinds, Viborg. (Ancestry.com) (familysearch.com) (sa.dk/ao-soegesider/ Skals Sogn, kontraministerialbog, død mænd 1843-1859, opslag 8 af 13) Begravet: 01.04.1857, Skals Kirkegård, Skals, Rinde, Viborg. BILLEDE DOKUMENTATION. |
Kilder om Joachim Otto Thranum
Dåb af Joachim Otto Thranum
Kilde: Kilde: Kirkebog, Vrå-Em-Serridslev, Vrå Sogn. 1765-1814, opslag 191af 304.
Konfirmation af Jøergen/Jochum Otto Thranum
Der er ikke helt styr på hans rigtige navn og fødested.
I kirkebogen står “Jørgen Jochum Thranum”.
Det er efterfølgende ændret til “Jørgen eller Jochum Otto Thranum”.
Fødested: “Jylland”.
Død – Joachim Otto Thranum døde 25. marts 1851
Gravlagt/bisat: 1. april 1857 – Skals Kirkegård, Skals, Rinde, Viborg.
Kirkebog, Skals, Rinds, Viborg, sa.dk/ao-soegesider/ Skals Sogn, kontraministerialbog, død mænd 1843-1859, opslag 8 af 13)
Se evt. også (Ancestry.com) (familysearch.com)
Vielse, gift med Birgitte Forsberg
Joachim Otto Thranum var gift med Birgitte Sandberg (født Forsberg). Viet den 17.12.1820, Skals kirkebog, Joachim Otto Thranum, 25 år. Birgitte Forsberg, 22 år. familysearch.org /LDT9-4TV
Ægteskab 17. december 1820, Skals, Rinds, Viborg, Danmark
Birgitte Forsberg
Fødsel
Født 28. september 1798, Sankt Mortens, Tybjerg, Præstø, Danmark
Barnedåb 2. oktober 1798, Sankt Mortens, Tybjerg, Præstø, Danmark
Død
Død 4. november 1869, Viborg, Søndre, Nørlyng, Viborg, Danmark
Begravelse 11. november 1869, Skals, Rinds, Viborg, Danmark
Andet (Fremstillet) 25. oktober 1798, Sankt Mortens, Tybjerg, Præstø, Danmark
Birgitte er barn/datter af:
Far: Carl Forsberg, 1754 – xxxx
Mor: Sidse Christensdatter, 1775 – xxxx
Børn
Birgitte Forsberg har 2 børn fra tidligere ægteskab (med Clemen Sandberg, 1789 – 1820)
– Anders Wilhelm Sandberg, Købmand, 1817 – xxxx
– Carl Sandberg, 1819 – 1888.
Bopæl – Joachim/Jochum Otto Thranum
FT-1801
FT-1801. I Folketælling i 1801 for Fleskum, Ålborg
Her er der for Niels Tranum og konen Lovice Caspaare angivet en søn på 6 år ved navn ‘Jørgen Nielsen’.
“Jørgen Nielsen” er lig Joachim Otto. Indtaster har måske læst fornavnet forkert eller det er skrevet forkert ind i 1801. Der er blot tilføjet fars patronym i stedet for Tranum – som jo også blot er et tilnavn af et stednavn som faderen Niels Nielsen har fået.Kilde. Ancestry.com.
Hvor bor Joachim Otto Thranum efter hans (adoptiv?) forældre bliver skilt i 1805?
Hans mor bliver gift igen i Hillerød i 1807.
Joachim Otto Thranum bliver konfirmeret i samme kirke som morens vielse.
1819 – flytter fra Viborg
1819 Joachim Otto Thranum, 24 år.
Afgang fra sognet, Kirkebog for Vindum sogn, Viborg amt.
Folketælling, FT-1834.
FT-1834: https://www.danishfamilysearch.dk/cid2315022
Joachim Otto Thranum | Mand | 39 | 1795 | Gift | Skolelærer | ||
Birgitte Forsberg | Kvinde | 36 | 1798 | Gift | Hans kone | ||
Clemen Poulsen Thranum | Mand | 11 | 1823 | Ugift | |||
Cecilius Thranum | Mand | 8 | 1826 | Ugift | |||
Jens Sehested Thranum | Mand | 4 | 1830 | Ugift | |||
Lovise Christine !! Friderikke Thranum | Kvinde | 13 | 1821 | Ugift | |||
Kirsten Andersdatter | Kvinde | 19 | 1815 | Ugift | Tjenestepige |
FT-1845
FT-1845 Skals sogn, Rinds herred, Viborg Amt. Degneboligen
Joachim Otto Thranum Mand 50 år, født 1795, Gift, Kirkesanger og skolelærer
Birgitte Forsberg Kvinde 47 år, født 1798, Gift Hans kone
Jens Sehested Thanum Mand 15 år, født 1830, Ugift søn
Ane Kristensdatter Kvinde 14 år, født 1831, Ugift tjenestetyende
FT-1855
Joachim Otto Thranum, FT-1855 (Viborg, Lysgård, Almind-Rødding, Vejby)
Flere kilder
Se også FamilySearch.org:
- oachim Otto Thranum https://www.familysearch.org/tree/person/about/LDT9-4T7
-
Ancestry.com:
Navn Jochum Otto – Køn: Male
Dåbsdato 10 May 1795
Dåbssted Hjørring, Denmark
Dåbssted Serridslev, Hjorring, Denmark
Fars navn Niels Tronum – Fars køn: Male
Mors navn Lovise Casbore Brink
Begivenhedstype Christening
Name Jochum Otto Nielsen
Gender Male
Baptism Date 10 maj 1795 (10 May 1795)
Baptism Place Serridslev,Hjorring,Denmark
Father Niels Tronum
Mother Lovise Casbore Brink
FHL Film Number 49183